如果是他呢。

舞台是他唯一一片想要深入的森林。

主持人似乎没有料到裴听颂会如此回答，她慢了半拍，情不自禁感叹，“我没过想过会是这样的答案，很值得深思。”这个原本是临时刁难裴听颂的问题就这么被他化解，还答得如此令人折服，实在意外。

他的确不是常规意义上的偶像。

“下一个问题，两位都是男子偶像团体的成员，那现在有一种大众普遍接受的说法是，偶像就是贩卖幻想，对此你们是怎么看的？”

这个问题看起来很寻常，但事实上一直是网络热议的话题，观点的对立性也很强烈。对于他们这种偶像来说，回答这种问题就更是如履薄冰。

裴听颂只短暂思考几秒，“我理解这种说法。因为偶像在某种程度上区别于其他艺人职业，距离感少几分，形象更完美化，远离人的本质，更像橱窗里的漂亮商品。大家喜欢你，是因为你的完美形象在感知层面给人创造出来的一种幻想，是一种欲望刺激，大多时候并不是真正的你，不是你的缺点和陋习，也不是你人性的阴暗面。”

“他们实际是折叠了这部分去喜欢一个偶像的，所以一旦所有的特质都被摊开来，一定会造成相当大的预期落差。老实说，贩卖幻想这种说法也没错。你把你的对外形象修剪和塑造的越趋近完美，幻想值就越高，你所要背负的代价也就越重。”

他说的很直白，严密的论述逻辑将一切放到大太阳底下摊开来，似乎自己完全不是偶像圈里的一员。所以当他说完，在场的工作人员都有些意外。不过裴听颂这个人，就不能用常理来衡量和预估。

“觉夏呢？你怎么认为？”主持人试图cue方觉夏，因为他在前面的几个问题里一直显得惜字如金。

“显然，”方觉夏说，“这已经是主流观点了。但我可能还是要稍微驳斥一下。”

这是个难得的画面，尤其是“驳斥”这个词显得很有爆点，连主持人都兴奋起来，“是吗？你怎么认为？”

“刚刚听颂说的那种情况的确存在，普遍性就不可考了。其实对于很多粉丝来说，他们的喜欢并不仅仅是一种欲望刺激这么简单，是很复杂的，当然我不否认这种喜欢的存在，很正常，喜欢本身就是一种欲望，无论怎么分类和解释，情感本质都属于欲望。只是欲望度在喜欢中所占比例的区别。打个比方，可能我喜欢一位偶像，我对他的这种喜欢里，占有欲只占10%，而我的朋友，他喜欢一个人的占有欲是80%。”

裴听颂听着，对他的观点起了兴趣。方觉夏似乎永远都会把他的思维进行某种量化，追求确切与精度，这在他看来很神奇。

方觉夏继续，“我想对大部分的粉丝来说，欲求占比没有大众想象中那么高，可能也满足正态分布，两头少中间多吧。所以与其说偶像是贩卖幻想，不如说是梦想的具象化，不是欲望刺激，是情感激励。”

他意识到自己的表达可能不够通俗，但他已经尽力，顿了顿，用更加直白的话说，“现实生活挺苦的，每个人都有自己的难处。所以很多时候，梦想这个词对大家来说很遥远，也很空洞。于是大家开始觉得它触不可及。在我看来，成功的偶像其实就是梦想的一次具体化。就像一道证明题，在他身上大家切切实实可以看到梦想的存在性。”

“存在性很重要吗？”裴听颂忽然发问。