“吴王，正名也，是为恢复周礼之制，以求天下大同。正人亦为重中之重！”

孔丘正色道：“人何以正？丘以为，当为政以德。道之以政，齐之以刑，民免而无耻；道之以德,齐之以礼，有耻且格！”

“夫为政以德，譬如北辰，居其所而众星共之。”

“今天下治国之政，是恃强力或凭德教？众说纷纭矣。”

“刑者以强力，惩罚罪徒，使人莫敢犯法,却不可令人为善。德为礼教，依仗自觉善诱,使人知耻，羞于犯法，免刑事于无形中。”

“二者孰优孰劣，吴王一目了然。”

闻言，庆忌暗自思衬了一下，心中不以为然！

原本只是想敷衍一下孔丘，让后者留在吴国效力的。

没成想，孔丘居然居然搬出了是非善恶的这一套理论！

庆忌若不跟孔丘掰扯掰扯，如何征服得了心高气傲的孔夫子？

“如此说来，孔子倡德教，而不行法治？”

“然。法治伤人，不能予人向善，势必惯犯！德教则可循循善诱，引人深省！是故，德教治国当优于刑法治国。”

听到这话，庆忌只是不置可否的笑了笑,示意孔丘说下去。

孔丘旋即缓声道：“吴王,正人者,正人先正己。其身正，不令而行；其身不正，虽令不从！”

“苟正其身矣，于从政乎何有不能正其身，如正人何？”

“善。”

对于孔丘的这一“正人先正己”的说法，庆忌无疑是深表赞同的。

倘若上位者都不能以身作则，如何能要求底下的人遵纪守法？

简而言之，就是身教重于言教！

庆忌基本上能理解孔子的一些治国理念，不外乎民风之正，在于君子之风。

君子之风正，则民风正；君子之风不正，则民风衰。

上梁不正下梁歪，在位者自身不正，下面的风气自然就歪！

如此可见，孔子有救世之志，而他救世的理念，由正名开始。

为政之本在正名,正名之本在正人，正人之本在正己，最后落到人的“正”。

庆忌想试探一下孔丘的才识,便又问道：“孔子，寡人欲国富民强，子何以教寡人？”